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在达沃斯举办的Imagination In Action人工智能峰会上,Imagination In Action创始人兼首席执行官John Werner与Yann LeCun(杨立昆)讨论了从现有大型语言模型向基于世界模型的新“物理人工智能”范式的不可避免转变。LeCun坦言维护开源研究的重要性,以降低集中AI权力带来的地缘政治风险。
对话主题:人工智能从大语言模型向物理人工智能的范式转变、AGI 发展、AI 研究开源、AI 风险与未来发展等。
我非常不喜欢 “通用人工智能”(AGI)这个词,因为人类的智能并不具有普遍性,将人类层级的人工智能称为 AGI 并不恰当。不过未来某一时刻,我们一定会拥有比人类更聪明的机器,但这不会在明年或两年内发生,因为实现这一目标需要一些概念上的突破,而这也是我一直并将持续努力的方向。
问题 2:大多数领导者对当今人工智能的能力有哪些误解?为何这种误解对政策法规制定、资本配置决策至关重要?
领导者的核心误解在于,认为可以通过扫描物体、改进现有范式就达到人类层级甚至超智慧水平,实则我们需要彻底改变思维模式。如今已经能看到 LLM(大语言模型)的明显限制,将智能体系统建立在 LLM 之上注定失败 —— 一个无法预测自身行为后果的系统,根本无法规划一系列行为。
真正的智慧行为,需要系统能预测世界的发展、预判自身行为的结果,进而规划行动达成目标,这就是世界模型的核心概念,而 LLM 系统中并不具备这一功能。没有世界模型,既无法实现智能行为、高效学习,也无法实现零机会任务解决,比如人类小孩能无训练完成简单任务、年轻人短时间学会开车,而自动驾驶汽车经数百万小时训练仍无法实现 5 级自动驾驶,核心原因就是缺少对应的基础架构。
问题 3:当今主流 AI 模式缺少什么?要接近真正的智能需要何种架构 / 学习范式?希望世界领导者理解的关于智能的核心理念是什么?
现实世界远比语言世界复杂,而当今主流 AI 的核心问题,是将语言当作人类智慧的缩影,却忽略了真正的智慧来自对现实世界的理解。LLM 靠累积大量知识运作,其生成式架构仅适用于文本,却无法处理现实世界中高维、连续、带噪声的感官数据(如视频、传感器数据)。
要接近真正的智能,需要下一代能理解现实世界的 AI 系统:能处理高连续噪声数据、构建世界预测模型(预判环境演变和自身行为对环境的影响)、具备规划和核心推理能力,且可控、安全的系统,这也是即将到来的物理人工智能革命的核心方向。
希望世界领导者理解的核心理念:智力主要不是语言能力,而是对物理世界和社会世界的理解能力。
问题 4:过去十年推动 AI 快速发展的最重要突破是什么?AI 要实现长期承诺,还需要哪些关键科学 / 研究突破?
过去十年推动 AI 发展的最大因素,并非某一项特定的技术突破(如Transformer),而是AI 研究的开放性—— 研究者公开论文、开源代码,让更多人参与其中,推动领域快速进步。
而当前的问题是,越来越多的产业研究实验室从开放转向封闭(如谷歌、Meta 的 Fair 实验室),这会严重减缓 AI 发展,尤其是西方和美国;反观中国的产业研究实验室更为开放,目前最好的开源模型均来自中国,已成为全球研究界的主流选择。
AI 要避免陷入 “AI 寒冬”、实现长期承诺,保持研究的开放性是核心关键,封闭的研究模式会阻碍创新和进步。
问题 5:您创办的 Advanced Machine Intelligence(AMI)试图解决当前领先系统无法解决的什么问题?开发出稳健世界模型的架构需要多久?
AMI 的研究并非全新开始,而是我在 Meta 时就着手的 “先进机器智能” 项目的延续,该项目采用自下而上的研究模式,由研究者主动参与而非自上而下的指令安排。
当前领先的 AI 系统多依赖语言数据、基于生成式架构,无法处理现实世界的传感器、视频等连续数据,也无法构建有效的世界模型;而 AMI 的核心目标,是构建能从传感器数据、视频中学习的 AI 系统,打造世界模型—— 学习世界在 t 时刻的状态,以及系统行动后 t+1 时刻的世界状态,进而通过规划行动完成任务。
我们已有可行的原型,后续希望将这种方法推广到任意模式、任意数据(包括工业过程、化工生产、细胞研究等复杂系统),构建复杂系统的现象学模型,实现对其的最优控制,这也是数字孪生的核心概念 —— 对物理现象进行抽象表示以实现有效预测,而生成模型无法做到这一点。
问题 6:如果前沿 AI 变得封闭、专有且地缘政治孤立,存在哪些风险?开放性是竞争优势还是需要保护的公共产品?开放的边界在哪里?
首先,AI 终将像互联网一样,成为走向开源的平台:90 年代的互联网基础设施虽开放,但底层软硬kaiyun开云件多为专有,而如今整个互联网的软件堆栈(协议、系统、服务器、应用)均为开源,开源是技术被广泛采用的核心前提,AI 也会遵循这一规律。
其次,AI 封闭化的核心风险在于:权力和数字信息的集中控制。如果全球 AI 系统被少数美国或中国的专有公司掌控,会严重威胁民主健康、文化和语言多样性、不同价值体系,这也是 AI 远比 “统治世界” 更迫切的风险。
再者,开放性既是竞争优势,更是需要积极保护的公共产品:没有任何一家私人公司能独自完成人类所有知识的整合,AI 需要各地的本地化多语言文化数据,以及政府、民众的共同贡献,而这只有开源系统能实现。
我倡导建立全球开源联盟,让世界各地区共同参与训练全球开源的神经网络和机器学习系统,打造人类知识的公共储存库;开放的核心边界,是让 AI 成为服务全人类的工具,而非少数主体掌控的资源,通过开源实现 AI 系统的多样性,就像新闻界的多样性一样重要。
问题 7:未来 5-10 年,AI 真正值得关注的风险有哪些?哪些最紧迫、哪些被高估?
被严重高估的风险:AI 将统治世界、带来世界末日的 “存在主义风险”,这类说法纯粹是无稽之谈,还会分散领导者对真正紧迫问题的注意力。
被低估且最紧迫的风险:AI 权力的集中控制(企业或政府垄断 AI),这会左右人类获取信息的途径,威胁民主和多样性;其次是人类对 AI 系统的滥用,但这并非 AI 独有的风险,会有相应的应对措施,无需过度担忧。
关于经济层面的风险(如就业流失):经济学界预测 AI 将使生产力每年提高约 6%,且不会造成大规模失业 —— 因为科技在经济中的传播速度,受限于人类学习使用科技的速度,这是一种天然的 “监管机制”。
问题 8:AI对齐是否是合适的框架?对齐是技术难题还是政治 / 制度难题?是否对工程师要求过高?
当前对 AI 对齐的思考存在误区,多数人从 LLM 角度出发,试图通过训练让 LLM 避免生成不当内容,但这种思路本身错误,因为未来的 AI 架构将发生根本性变化,而非停留在 LLM 阶段。
我提出的目标驱动型 AI是未来的核心方向:这类系统被赋予明确目标,且在推理时需遵守特定限制,其行为模式与靠训练约束的 LLM 完全不同。而 LLM 的安全性永远无法被保证,因为训练数据只是现实世界的一小部分,无法覆盖所有应用场景。
如果误以为未来的类人智能 AI 还是 LLM,就会陷入 “AI 很危险” 的错误判断;而 AI 对齐本质上不仅是技术难题,更是政治和制度难题,将其完全推给工程师解决,是对工程师的过度要求,因为对齐涉及不同的价值观和执行主体,需要多方协同。
问题 9:AI 会在哪些方面增强人类智慧而非取代?社会低估了哪些转型成本?是否在失业问题上存在错误提问?对年轻教育工作者和职场领袖有何建议?
关于 AI 与人类智慧的关系、转型成本和失业问题我暂时忘记了这一问题的具体答案,因时间有限暂未作答。
科技进步正在加速,所有人未来都必须更换工作,因此学生需要学习保质期长的基础知识,而非短期的应用技能;2.
优先学习能培养 “学习能力” 的学科(如量子力学),这类学科能让人掌握可跨领域复用的基本技巧,比如机器学习的底层数学原理就源自统计物理学,这也是众多物理学家投身 AI 领域的原因;3.
做好随时转换专业领域、更换工作的准备,核心是掌握 “如何学习”,而非单一的专业技能。闪电问答环节
问题 1:目前 AI 领域最被高估的想法是什么?未直接给出具体答案,未展开作答。
问题 3:AI 领域之外,哪本书 / 哪位思想家对你理解智能的方式影响最大?
・德瓦爾(近期去世),他的著作探讨了动物的智力,让我理解到智力与语言无关,动物拥有很高的智力,而这是当前 AI 无法复制的,建议所有人阅读他的书。问题 4:未来十年,科学企业人士或政治因素中,哪个将对 AI 发展轨迹产生最大影响?
问题 10:展望 2035 年(未来 10-15 年),AI 将如何改变经济、机构?AI 发展的成功与失败分别是什么样子?
未来 10 年内,AI 系统有不小的可能性实现对物理世界的理解,达到类人智能水平,且在部分领域超越人类 —— 电脑本就在诸多方面比人类表现更好,这一目标的实现需要诸多概念上的突破,但突破不会一蹴而就:新突破会先发表在晦涩的论文中,约 5 年后其价值才会被证实,深度学习、变压器、LLM 均是如此。
AI 会成为人类的智能助理,嵌入智能眼镜等穿戴设备,随时协助人类工作,增强人类智力、帮助人类做出更理性的决策;而人类与超智能 AI 系统的关系,会如同企业 / 政界领袖与更聪明的幕僚、教授与更优秀的学生、研究者与更出色的同事一样,核心是人类掌控 AI,利用 AI 提升全球的智力总量。
若陷入研究封闭化、AI 权力被少数主体垄断,会阻碍 AI 的技术进步,还会让 AI 成为威胁民主、多样性的工具,而非服务全人类的资源;若始终停留在 LLM 范式,无法实现物理人工智能和世界模型的突破,AI 将无法真正理解现实世界,难以实现长期发展。
问题 11:过去五年 AI 发展远超预期,未来五年 AI 发展速度会更快吗?人类和社会该如何做好准备,顺利度过这场变革?
持续支持开源的 AI 研究,让更多人参与到技术突破中,加速创新落地;2.
培养人类的学习能力和适应能力,让个体能跟上 AI 的发展速度,学会与 AI 协作;3.
建立多元、开放的 AI 治理体系,避免 AI 权力集中,让 AI 的发展服务于全人类的利益,而非少数主体。返回搜狐,查看更多
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